Discussione:
ma tu guarda cosa scopre quel genio di Draghi: precarietà e piccole aziende sono la CAUSA della crisi, e non la soluzione
(troppo vecchio per rispondere)
amaryllide
2010-11-06 03:18:11 UTC
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«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».

ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
Namib
2010-11-06 08:45:58 UTC
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Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
Questo lo rende complice postumo (insieme a tutta la CGIL, com'è ormai stato
autorevolmente acclarato) dell'omicidio Biagi, suppongo :)

Namib
Work in Progress
2010-11-06 17:14:58 UTC
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Post by Namib
Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
Questo lo rende complice postumo (insieme a tutta la CGIL, com'è ormai stato
autorevolmente acclarato) dell'omicidio Biagi, suppongo :)
L'Italia è l'unico paese nel quale le battaglie di retroguardia durano
talmente tanto da raggiungere nuovamente la prima linea.
--
*Sunspot*
Strength Through Purity, Purity Through Faith.
Namib
2010-11-06 17:44:09 UTC
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Post by Work in Progress
Post by Namib
Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
Questo lo rende complice postumo (insieme a tutta la CGIL, com'è ormai stato
autorevolmente acclarato) dell'omicidio Biagi, suppongo :)
L'Italia è l'unico paese nel quale le battaglie di retroguardia durano
talmente tanto da raggiungere nuovamente la prima linea.
Veramente, era l'"avanguardia" di allora (il mitico "celever working" di
Treu), concernente una parte *minoritaria* (come ha dimostrato Gallino) del
lavoro, che ha scoperto (con congruo ritardo) di essere unicamente un
(profittevole, per pochi) artificio retorico (un ulteriore - e mascherato -
taglio ai salari, invece che un'opportunità *in più*, come accade nel resto
del mondo). Meglio tardi che mai. Ben tornati all'ovile della realtà.

Namib
Work in Progress
2010-11-06 22:17:36 UTC
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Post by Namib
Post by Work in Progress
Post by Namib
Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
Questo lo rende complice postumo (insieme a tutta la CGIL, com'è ormai
stato autorevolmente acclarato) dell'omicidio Biagi, suppongo :)
L'Italia è l'unico paese nel quale le battaglie di retroguardia durano
talmente tanto da raggiungere nuovamente la prima linea.
Veramente, era l'"avanguardia" di allora (il mitico "celever working" di
Treu), concernente una parte *minoritaria* (come ha dimostrato Gallino) del
lavoro, che ha scoperto (con congruo ritardo) di essere unicamente un
(profittevole, per pochi) artificio retorico (un ulteriore - e mascherato -
taglio ai salari, invece che un'opportunità *in più*, come accade nel resto
del mondo). Meglio tardi che mai. Ben tornati all'ovile della realtà.
Le proposte di Treu me le ricordo un po' diverse. Ma è passato tanto
tempo e l'occhio si fa stanco e le memorie si confondono...
--
*Sunspot*
Strength Through Purity, Purity Through Faith.
Shylock
2010-11-06 15:59:07 UTC
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Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
C'è adesso da capire come mai nel paese non si riescano a creare altro
che posti di lavoro precari.

Il motivo non è certo che i datori di lavori sono intrinsecamente
pescicani, visto che altrove li creano senza problemi.
Splenetico
2010-11-06 17:04:38 UTC
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Post by Shylock
Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
C'è adesso da capire come mai nel paese non si riescano a creare altro
che posti di lavoro precari.
La causa non è il tempo necessario a rinnovare la patente, eh.
--
Le locuste non hanno re eppure marciano insieme
(Proverbi 30:27)
lo Splenetico
Shylock
2010-11-07 11:25:33 UTC
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Post by Splenetico
Post by Shylock
Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
C'è adesso da capire come mai nel paese non si riescano a creare altro
che posti di lavoro precari.
La causa non è il tempo necessario a rinnovare la patente, eh.
Sta di fatto che, nei posti in cui la patente si rinnova in 15 minuti,
la qualita` dell'imprenditoria e` maggiore.
Namib
2010-11-06 17:46:18 UTC
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Post by Shylock
C'è adesso da capire come mai nel paese non si riescano a creare altro
che posti di lavoro precari.
Il motivo non è certo che i datori di lavori sono intrinsecamente
pescicani, visto che altrove li creano senza problemi.
Non sono "pescecani": sono solo (in gran parte) piccoli e arretrati: cosa
c'è di meglio che spremere quel che c'è, invece di fare ricerca e cercare
competitività sul piano del prodotto?

Namib
Federico Antola
2010-11-06 18:05:10 UTC
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Post by Namib
Il motivo non certo che i datori di lavori sono intrinsecamente
pescicani, visto che altrove li creano senza problemi.
Non sono "pescecani": sono solo (in gran parte) piccoli e arretrati: cosa
c' di meglio che spremere quel che c' , invece di fare ricerca e cercare
competitivit sul piano del prodotto?
Sono certo che sapresti fare meglio. Ma intanto rimane il dubbio:
perchè gli imprenditori italiani sarebbero così avidi e incompetenti?
Perchè gli imprenditori di altri paesi si meritano le loro Cayenne e i
nostri no?
amaryllide
2010-11-06 18:12:48 UTC
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Post by Federico Antola
Post by Namib
Il motivo non certo che i datori di lavori sono intrinsecamente
pescicani, visto che altrove li creano senza problemi.
Non sono "pescecani": sono solo (in gran parte) piccoli e arretrati: cosa
c' di meglio che spremere quel che c' , invece di fare ricerca e cercare
competitivit sul piano del prodotto?
perchè gli imprenditori italiani sarebbero così avidi e incompetenti?
se hanno il culo smerdato, il problema è tuo che li lappi, non di chi
dice che puzzano
Federico Antola
2010-11-06 21:06:35 UTC
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Post by Federico Antola
perchè gli imprenditori italiani sarebbero così avidi e incompetenti?
se
Parliamo di lavoratori, Bombacci: tu che cazzo c'entri?
amaryllide
2010-11-06 21:12:06 UTC
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Post by Federico Antola
Post by Federico Antola
perchè gli imprenditori italiani sarebbero così avidi e incompetenti?
se
Parliamo
no
Federico Antola
2010-11-06 21:13:05 UTC
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n
Hai detto qualcosa, fanca'?
Namib
2010-11-06 21:59:40 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
n
Hai detto qualcosa, fanca'?
Certo, che anche questo atteggiamento "da fila alla posta", verso chi lavora
nello Stato, "non sai dire se fa più rabbia, pena, schifo o malinconia".
Credi davvero che gli statali (fra i quali non figuro, eh) aderiscano tutti
alla macchietta che ne fa il gregge (e l'incredibile coglione che vi
capeggia: uno che i soldi ancora non si sa come ha cominciato a farli) per
cui hai votato? Sei sicuro di lavorare più e/o meglio di loro?

Namib
Work in Progress
2010-11-06 22:13:05 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Federico Antola
n
Hai detto qualcosa, fanca'?
Certo, che anche questo atteggiamento "da fila alla posta", verso chi lavora
nello Stato, "non sai dire se fa più rabbia, pena, schifo o malinconia".
« Lascio pensare al lettore, come dovessero stare in
viaggio quelle povere bestie, così legate e tenute per
le zampe a capo all'in giù, nella mano di un uomo il
quale, agitato da tante passioni, accompagnava col gesto
i pensieri che gli passavan a tumulto per la mente. E
dava loro di fiere scosse, e faceva sbalzare quelle
teste spenzolate; le quali intanto s'ingegnavano a
beccarsi l'una con l'altra, come accade troppo sovente
tra compagni di sventura. » [Alessandro Manzoni]
--
*Sunspot*
Strength Through Purity, Purity Through Faith.
IMe
2010-11-06 22:52:54 UTC
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Post by Work in Progress
« Lascio pensare al lettore, come dovessero stare in
viaggio quelle povere bestie, così legate e tenute per
le zampe a capo all'in giù, nella mano di un uomo il
quale, agitato da tante passioni, accompagnava col gesto
i pensieri che gli passavan a tumulto per la mente. E
dava loro di fiere scosse, e faceva sbalzare quelle
teste spenzolate; le quali intanto s'ingegnavano a
beccarsi l'una con l'altra, come accade troppo sovente
tra compagni di sventura. » [Alessandro Manzoni]
Parliamone.




--
IMe
amaryllide
2010-11-06 22:16:32 UTC
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Post by Namib
Post by Federico Antola
n
Hai detto qualcosa, fanca'?
Certo, che anche questo atteggiamento "da fila alla posta", verso chi lavora
nello Stato, "non sai dire se fa più rabbia, pena, schifo o malinconia"
si chiama proiezione, specia se chi dice certe stronzate sarebbe
prontissimo a diventare del gruppo che depreca, se gli si offrisse
l'occasione
Federico Antola
2010-11-06 22:27:43 UTC
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Post by Namib
Post by Federico Antola
n
Hai detto qualcosa, fanca'?
Certo, che anche questo atteggiamento "da fila alla posta", verso chi lavora
nello Stato, "non sai dire se fa più rabbia, pena, schifo o malinconia".
Se questo atteggiamento esiste è anche perchè "la fila alla posta"
esiste.
Post by Namib
Credi davvero che gli statali (fra i quali non figuro, eh) aderiscano tutti
alla macchietta che ne fa il gregge (e l'incredibile coglione che vi
capeggia: uno che i soldi ancora non si sa come ha cominciato a farli) per
cui hai votato?
Ovviamente no, e questo lo so per certo. Ma ai fini del pigliare per
il culo Bombacci la cosa risulta irrilevante.

In secondo luogo trovo che il vezzeggiare e trovare scuse per un
sistema (la Funzione Pubblica) che è catastroficamente inefficiente ed
è uno dei fattori che pesano di più sullo sviluppo del paese... beh,
io lo trovo grottesco.

Se le critiche agli statali sono così continue e totali da divenire
ingiuste. Beh cazzo, la prendano come uno stimolo a fare meglio.

Se vuoi fare alzare... qualcuno prenderlo a calci e farlo incazzare è
una soluzione spesso efficace.
Post by Namib
Sei sicuro di lavorare più e/o meglio di loro?
Non spetta a me il giudizio finale: spetta ai miei responsabili. Se
non mi ritenevano adeguato... potevano non assumermi. Se non mi
ritengono più adeguato o anche solo non più necessario... possono non
rinnovarmi il contratto. Muy simple.
amaryllide
2010-11-06 22:39:41 UTC
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Post by Federico Antola
Se questo atteggiamento esiste è anche perchè "la fila alla posta"
esiste
il che non rende tutti quelli che fanno la fila dei pirla. Solo i
pirla fanno certi discorsi
Post by Federico Antola
In secondo luogo trovo che il vezzeggiare e trovare scuse per un
sistema (la Funzione Pubblica) che è catastroficamente inefficiente ed
è uno dei fattori che pesano di più sullo sviluppo del paese
la PA è allo stesso livello di chi la critica e delle imprese, nè un
passo avanti, nè uno indietro. Chi incolpa la PA senza prima chiedere
scuse delle proprie magagne, non sta facendo una legittima critica,
sta cercando un capro espiatorio, nè più nè meno di come facevano i
nazisti con gli ebrei, e pertanto è un porco antisemita.
Post by Federico Antola
Non spetta a me il giudizio finale: spetta ai miei responsabili.
i tuoi responsabili valutano se lavori più o meno di uno statale? LOL
Post by Federico Antola
non mi ritenevano adeguato... potevano non assumermi. Se non mi
ritengono più adeguato o anche solo non più necessario
non essere adeguato è una cosa, non essere necessario un'altra. Il
fatto che tu accetti entrambe come naturalmente giuste dà la misura
del tuo servilismo,che però non ti salverà il posto.
Federico Antola
2010-11-06 23:24:13 UTC
Permalink
Post by amaryllide
Post by Federico Antola
Se questo atteggiamento esiste è anche perchè "la fila alla posta"
esiste
il che non rende tutti quelli che fanno la fila dei pirla. Solo i
pirla fanno certi discorsi
Il patetico Bombacci apprezza chi fa la fila in silenzio e tollera
disagi e inefficienze senza motto. Bisogna capirlo: allo sportello
spesso c'è lui ( o le legioni di quelli come lui). E non ha piacere
che la gente possa lamentarsi del servizio che fornisce.
Post by amaryllide
Post by Federico Antola
In secondo luogo trovo che il vezzeggiare e trovare scuse per un
sistema (la Funzione Pubblica) che è catastroficamente inefficiente ed
è uno dei fattori che pesano di più sullo sviluppo del paese
la PA
Ci sono statali che potrebbero difendere i progressi fatti dal
pubblico in questi anni, così com i loro sforzi e il loro impegno nel
promuovere maggiore produttività e professionalità nel comparto.

Tu, con tutta evidenza, non fai parte di questo gruppo di eletti, caro
Bombacci. Quindi taci.
Post by amaryllide
Post by Federico Antola
Non spetta a me il giudizio finale: spetta ai miei responsabili.
i tuoi responsabili valutano se lavori più o meno di uno statale? LOL
Post by Federico Antola
non mi ritenevano adeguato... potevano non assumermi. Se non mi
ritengono più adeguato o anche solo non più necessario
non essere adeguato è una cosa, non essere necessario un'altra.
Lo so Bombacci
Post by amaryllide
Il
fatto che tu accetti entrambe come naturalmente giuste
Non sarà il battere i piedini che convincerebbe chi firma i contratti
che Federico magicamente diventa necessario se non lo è. Nè il battere
i piedini mi salverebbe se chi firma i contratti pensasse che sono un
fancazzista o che commetto troppe boiate.

Forse funziona nel pubblico poichè tanto paga il cittadino e che
l'impiegato lavori, non lavori, serva o non serva è irrilevante.

Nel privato se il tuo ruolo è inutile o tu non lo ricopri con la
dovuta efficienza... davvero ritieni che tale posto ti spetti di
diritto?
Post by amaryllide
dà la misura
del tuo servilismo,che però non ti salverà il posto.
Neanche il bruciare i cassonetti o sventolare bandiere rosse lo
salverebbe. Il mio posto lo salva la mia eventuale competenza e/o la
necessità che tale posto sia ricoperto.

Nient'altro.

Se per te è diverso... è già una spiegazione del perchè il pubblico
funzioni male.
amaryllide
2010-11-06 23:47:23 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Il patetico Bombacci apprezza chi fa la fila in silenzio e tollera
disagi e inefficienze senza motto.
ovviamente non hai capito un cazzo. Io apprezzo chi non dice scemenze
quando non può fare altro. Non ti sta bene il servizio? Prendi il
direttore dell'ufficio postale in ostaggio, mugugnare ti rende solo
più noiosa la fila
Post by Federico Antola
pubblico in questi anni, così com i loro sforzi e il loro impegno nel
promuovere maggiore produttività e professionalità nel comparto.
e mentirebbero, perchè negherebbero l'evidenza che è chi comanda la
PA; ovvero i politici, che vogliono che la PA non sia efficiente.
Post by Federico Antola
Non sarà il battere i piedini che convincerebbe chi firma i contratti
che Federico magicamente diventa necessario se non lo è
fare una manifestazione non è battere i piedini, è reclamare i propri
diritti. Ma se tu sei messo così male da pensare che avere dei diritti
sia da bambini e dire sempre di sì al padrone come un servo (ma
peggio, perchè lo schiavo è del padrone a tempo indeterminato, per cui
vitto e alloggio ce l'ha fino alla morte) da adulto, il problema è tuo
Post by Federico Antola
Nel privato se il tuo ruolo è inutile o tu non lo ricopri con la
dovuta efficienza... davvero ritieni che tale posto ti spetti di
diritto?
se io faccio bene il mio lavoro, NESSUNO deve avere il potere di
togliermelo. Se pensi che il mio lavoro è inutile, non me lo dai per
niente, se me lo dai, E ' UN PROBLEMA TUO renderlo utile all'azienda,
non mio. Il mio unico problema è fare bene quello che devo fare,
punto. Il resto è un tuo problema, e se non sei in grado di
riqualificare i dipendenti, te ne vai te, non licenzi chi non ha
nessuna colpa
Federico Antola
2010-11-07 08:31:03 UTC
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Post by amaryllide
Post by Federico Antola
Il patetico Bombacci apprezza chi fa la fila in silenzio e tollera
disagi e inefficienze senza motto.
ovviamente
Lo so. Sono gli atteggiamenti da impiegato pubblico che giustificano
il disprezzo che ricevete dai contribuenti.
Post by amaryllide
Io apprezzo chi non dice scemenze
quando non può fare altro. Non ti sta bene il servizio? Prendi il
direttore dell'ufficio postale in ostaggio, mugugnare ti rende solo
più noiosa la fila
I consigli del Bombacci a chi fa la fila negli uffici pubblici. Fai
davvero tristezza.
Post by amaryllide
Post by Federico Antola
pubblico in questi anni, così com i loro sforzi e il loro impegno nel
promuovere maggiore produttività e professionalità nel comparto.
e mentirebbero, perchè negherebbero l'evidenza che è chi comanda la
PA; ovvero i politici, che vogliono che la PA non sia efficiente.
Bombacci è incapace di accettare anche la minima responsabilità del
proprio fallimento umano e personale. E' sempre colpa di qualcun
altro.

Sei nel tuo a lavorare nel pubblico.
Post by amaryllide
Post by Federico Antola
Non sarà il battere i piedini che convincerebbe chi firma i contratti
che Federico magicamente diventa necessario se non lo è
fare una manifestazione non è battere i piedini,
LOL, guarda bene di non uscire nai dal pubblico, Bombacci.
Post by amaryllide
è reclamare i propri
diritti. Ma se tu sei messo così male da pensare che avere dei diritti
sia da bambini e dire sempre di sì al padrone come un servo (ma
peggio, perchè lo schiavo è del padrone a tempo indeterminato, per cui
vitto e alloggio ce l'ha fino alla morte) da adulto, il problema è tuo
Bombacci inconsapevolmente ripete le giustificazioni che i libellisti
sudisti davano della schiavitù. Sei un pezzente da Re Cotone.

Sei inoltre una persona che odia il proprio lavoro, e che
evidentemente disprezza chi ne fruisce. Sei appiccicato al capezzolo
dello Stato e vivi nel terrore che ti sia tolto.

Padronissimo di farlo, ma di fatto la tua condizione è umiliante.
Post by amaryllide
Post by Federico Antola
Nel privato se il tuo ruolo è inutile o tu non lo ricopri con la
dovuta efficienza... davvero ritieni che tale posto ti spetti di
diritto?
se io faccio bene il mio lavoro,
Leccafrancobolli umano? Un lavoro ridondante al meglio.
Post by amaryllide
NESSUNO deve avere il potere di
togliermelo.
Chi lo sa? Per arrivare alla pensione Bombacci ti ci vuoloe parecchio.
Fossi in te pregherei che le cose non cambino, perchè ti assicuro che
la preoccupazione di come farebbero gli statali licenziati a
procacciarsi il pane davvero non mi tocca per niente.
Post by amaryllide
Se pensi che il mio lavoro è inutile, non me lo dai per
niente
LOL. Lo Stato spesso è stato un parcheggio per clientes e amigos vari.
La necessità di lavoratori o l'efficienza del servizio non è MAI stato
il criterio principale.

Sei inutile Bombacci.
Post by amaryllide
, se me lo dai, E ' UN PROBLEMA TUO renderlo utile all'azienda,
non mio.
Un operaio della FIOM a Pomigliano ha più orgoglio del proprio lavoro
di te.
Post by amaryllide
Il mio unico problema è fare bene quello che devo fare,
E' già un problema che al tuo posto non sottovaluterei...
Post by amaryllide
punto. Il resto è un tuo problema, e se non sei in grado di
riqualificare i dipendenti, te ne vai te, non licenzi chi non ha
nessuna colpa
Rimani nello Stato, finchè puoi, Bombacci.

Tu sei la dimostrazione vivente dei malanni della PA.
amaryllide
2010-11-07 14:31:39 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by amaryllide
quando non può fare altro. Non ti sta bene il servizio? Prendi il
direttore dell'ufficio postale in ostaggio, mugugnare ti rende solo
più noiosa la fila
I consigli del Bombacci a chi fa la fila negli uffici pubblici. Fai
davvero tristezza.
mai quanto il wannabe pensionato Antola che elogia il passatempo
preferito di chi la pensione ce l'ha da anni...
Post by Federico Antola
Bombacci è incapace di accettare anche la minima responsabilità del
proprio fallimento
'o pesce fete d''a capa. Fattela spiegare
Post by Federico Antola
Sei un pezzente da Re Cotone.
Sei inoltre una persona che odia il proprio lavoro, e che
evidentemente disprezza chi ne fruisce.
quando hai finito di proiettare, facci un fischio
Post by Federico Antola
Leccafrancobolli umano?
no, parlo di un "Io" lavoratore generico, sia del pubblico che del
privato. Ma siccome le tue mansioni devono essere molto simili a
quella da te citata, continui a proiettare, tipico.
Post by Federico Antola
LOL. Lo Stato
sto parlando del TUO lavoro, deficiente
Post by Federico Antola
Un operaio della FIOM a Pomigliano ha più orgoglio del proprio lavoro
di te.
e tu non ne hai nessuno, visto che riconosci al padrone il diritto di
togliertelo quando gira a lui, e non SOLO perchè lo fai male. Lo vedi
che sei trasparente, nelle tue proiezioni?
Tonibaruch
2010-11-07 07:01:32 UTC
Permalink
On Sat, 6 Nov 2010 16:24:13 -0700 (PDT), Federico Antola
Post by Federico Antola
Nè il battere
i piedini mi salverebbe se chi firma i contratti pensasse che sono un
fancazzista o che commetto troppe boiate.
Ma una raccomandazione sì, vero?
--
Post by Federico Antola
giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!
Tonibaruch
2010-11-07 07:01:07 UTC
Permalink
On Sat, 6 Nov 2010 14:06:35 -0700 (PDT), Federico Antola
Post by Federico Antola
Parliamo di lavoratori, Bombacci: tu che cazzo c'entri?
Nemmeno tu sei molto convincente col vestito da lavoratore.
--
Post by Federico Antola
giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!
Namib
2010-11-06 21:56:17 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
perchè gli imprenditori italiani sarebbero così avidi e incompetenti?
Non sono "avidi". Sono solo incompetenti.
Post by Federico Antola
Perchè gli imprenditori di altri paesi si meritano le loro Cayenne e i
nostri no?
Effettivamente, molti "(im)prenditori" si meriterebbero la loro Cayenna.

Namib
Federico Antola
2010-11-06 23:15:22 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Federico Antola
perchè gli imprenditori italiani sarebbero così avidi e incompetenti?
Non sono "avidi". Sono solo incompetenti.
Un giudizio duro, che getterebbe nello sconforto Confindustria, se non
fosse che in effetti il tuo campo di specializzazione è la storia del
pensiero cristiano...
Post by Namib
Post by Federico Antola
Perchè gli imprenditori di altri paesi si meritano le loro Cayenne e i
nostri no?
Effettivamente, molti "(im)prenditori" si meriterebbero la loro Cayenna.
Bravo: ma perchè fermarsi qui? Se ti ritieni meglio di loro perchè non
crei un'azienda e dimostri la tua superiorità su questi cialtroni?
Namib
2010-11-07 16:00:28 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by Namib
Non sono "avidi". Sono solo incompetenti.
Un giudizio duro, che getterebbe nello sconforto Confindustria, se non
fosse che in effetti il tuo campo di specializzazione è la storia del
pensiero cristiano...
Il tuo, la filosofia medioevale.
Post by Federico Antola
Post by Namib
Effettivamente, molti "(im)prenditori" si meriterebbero la loro Cayenna.
Bravo: ma perchè fermarsi qui? Se ti ritieni meglio di loro perchè non
crei un'azienda e dimostri la tua superiorità su questi cialtroni?
Che argomento imbecille... Cmq, tanto per scendere a questo livello, creerò
un'azienda quando tu andrai a fare lo statale, per dimostrare che sei più
bravo delle persone che insulti.

Namib
Federico Antola
2010-11-07 21:52:36 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Federico Antola
Post by Namib
Non sono "avidi". Sono solo incompetenti.
Un giudizio duro, che getterebbe nello sconforto Confindustria, se non
fosse che in effetti il tuo campo di specializzazione è la storia del
pensiero cristiano...
Il tuo, la filosofia medioevale.
In realtà no: solo alla triennale, e riguardava il rapporto tra
filosofia islamica e cristiana.

Alla specialistica ho scelto un argomento quasi da scienze politiche.
Rivendico con orgoglio che due membri di commissione ne abbiano
criticato l'impostazione "poco filosofica".
Post by Namib
Post by Federico Antola
Post by Namib
Effettivamente, molti "(im)prenditori" si meriterebbero la loro Cayenna.
Bravo: ma perchè fermarsi qui? Se ti ritieni meglio di loro perchè non
crei un'azienda e dimostri la tua superiorità su questi cialtroni?
Che argomento imbecille...
Non è il tuo preferito? Nessuno può parlare di niente finchè non lo fa
in prima persona. Non dicevi così?
Post by Namib
Cmq, tanto per scendere a questo livello, creerò
un'azienda quando tu andrai a fare lo statale, per dimostrare che sei più
bravo delle persone che insulti.
Un cazzo Namib: io voglio andare in un ufficio pubblico e trovare
efficienza. Io come tanti altri cittadini italiani. E se non la
troviamo... beh, sulla funzione pubblica ci pisciamo quanto cazzo
vogliamo.
amaryllide
2010-11-07 22:06:43 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by Namib
Post by Federico Antola
Post by Namib
Non sono "avidi". Sono solo incompetenti.
Un giudizio duro, che getterebbe nello sconforto Confindustria, se non
fosse che in effetti il tuo campo di specializzazione è la storia del
pensiero cristiano...
Il tuo, la filosofia medioevale.
In realtà no: solo alla triennale, e riguardava il rapporto tra
filosofia islamica e cristiana.
Alla specialistica ho scelto un argomento quasi da scienze politiche.
Rivendico con orgoglio che due membri di commissione ne abbiano
criticato l'impostazione "poco filosofica".
gli danno dell'imbecille con un giro di parole e lui se ne vanta. C'è
altro da aggiungere?
Post by Federico Antola
Post by Namib
Cmq, tanto per scendere a questo livello, creerò
un'azienda quando tu andrai a fare lo statale, per dimostrare che sei più
bravo delle persone che insulti.
Un cazzo Namib: io voglio andare in un ufficio pubblico e trovare
efficienza
votando per il partito del re dei condoni? L'efficienza costa, vota
Berlusconi e avrai uffici pubblici di merda, PER TUA ESPRESSA VOLONTA'
Federico Antola
2010-11-08 21:02:17 UTC
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Post by amaryllide
Post by Federico Antola
In realtà no: solo alla triennale, e riguardava il rapporto tra
filosofia islamica e cristiana.
Alla specialistica ho scelto un argomento quasi da scienze politiche.
Rivendico con orgoglio che due membri di commissione ne abbiano
criticato l'impostazione "poco filosofica".
gli danno dell'imbecille con un giro di parole e lui se ne vanta. C'è
altro da aggiungere?
Che ho preso la lode.
amaryllide
2010-11-08 21:15:27 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by amaryllide
Post by Federico Antola
In realtà no: solo alla triennale, e riguardava il rapporto tra
filosofia islamica e cristiana.
Alla specialistica ho scelto un argomento quasi da scienze politiche.
Rivendico con orgoglio che due membri di commissione ne abbiano
criticato l'impostazione "poco filosofica".
gli danno dell'imbecille con un giro di parole e lui se ne vanta. C'è
altro da aggiungere?
Che ho preso la lode.
Imbecille con lode....AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAH
Tonibaruch
2010-11-09 18:51:53 UTC
Permalink
On Mon, 8 Nov 2010 13:15:27 -0800 (PST), amaryllide
Post by amaryllide
Post by Federico Antola
Che ho preso la lode.
Imbecille con lode....AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAH
Che tenero! Se non fosse così presuntuosamente cretino sarebbe anche
simpatico.
--
Post by amaryllide
giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!
Namib
2010-11-07 22:33:29 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by Namib
Che argomento imbecille...
Non è il tuo preferito? Nessuno può parlare di niente finchè non lo fa
in prima persona. Non dicevi così?
Nessuno può parlare di qualcosa che vuol mandare ALTRI a fare al posto suo.

Namib
Federico Antola
2010-11-08 21:03:26 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Federico Antola
Post by Namib
Che argomento imbecille...
Non è il tuo preferito? Nessuno può parlare di niente finchè non lo fa
in prima persona. Non dicevi così?
Nessuno può parlare di qualcosa che vuol mandare ALTRI a fare al posto suo.
Allora non parlare più di Pomigliano: te ne dovresti conquistare il
diritto lavorandoci. Comodo attaccare Marchionne con le buste paga
altrui, no?
Namib
2010-11-09 11:58:53 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by Namib
Nessuno può parlare di qualcosa che vuol mandare ALTRI a fare al posto suo.
Allora non parlare più di Pomigliano: te ne dovresti conquistare il
diritto lavorandoci.
"Allora"? Tu ritieni che la guerra afghana sia una guerra di "autodifesa", e
non vai ad "autodifenderti". Io rispetto e comprendo la posizione di chi
piega la schiena; non la condivido, ma la capisco perfettamente. Tu, per
contro, tratti da "traditori" tutti coloro che sono contrari alla guerra che
tu appoggi "de lonh".
Post by Federico Antola
Comodo attaccare Marchionne con le buste paga
altrui, no?
Ah, ritieni che chi attaccasse Marchionne verrebbe licenziato?

Namib
Federico Antola
2010-11-09 22:22:35 UTC
Permalink
Post by Namib
Nessuno pu parlare di qualcosa che vuol mandare ALTRI a fare al
posto suo.
Allora non parlare pi di Pomigliano: te ne dovresti conquistare il
diritto lavorandoci.
"Allora"? Tu ritieni che l
E tu ritieni che i lavoratori FIAT dovrebbero mettere a rischio i loro
posti di lavoro pur tenendo le tue chiappotte al sicuro. Ne hai
facoltà, sia ben chiaro.

Del resto la lotta di classe con il culo altrui è più divertente,
questo è indubbio...
Post by Namib
Comodo attaccare Marchionne con le buste paga
altrui, no?
Ah, ritieni che chi attaccasse Marchionne verrebbe licenziato?
Ritengo che se la FIAT non rimane soddisfatta dell'accordo per
Pomigliano, la stessa Pomigliano verrà chiusa di qui a 10 anni.

Per Marchionne è un problema relativo: le Panda (o l'equivalente) del
2020 verranno fatte magari all'estero. Per gli operai di Pomigliano è
un problema più pressante.

Quantomeno però loro pagheranno il prezzo dei loro errori o godranno
del trionfo in caso di successo... a rischio delle loro chiappe. Tu
no. Eppur pontifichi.
amaryllide
2010-11-09 23:39:14 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
E tu ritieni che i lavoratori FIAT dovrebbero mettere a rischio i loro
posti di lavoro pur tenendo le tue chiappotte al sicuro.
non ho capito, dovrebbe fare sciopero a Pomigliano per non tenere le
sue chiappe al sicuro? Non essendo lavoratore Fiat, più che esprimere
il suo sostegno ai lavoratori cosa puà fare?
Namib
2010-11-10 12:09:31 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
E tu ritieni che i lavoratori FIAT dovrebbero mettere a rischio i loro
posti di lavoro
No. E non l'hanno fatto.
Post by Federico Antola
Del resto la lotta di classe con il culo altrui è più divertente,
questo è indubbio...
Per tacer della guerra. In forma acronimica è un vero spasso; poi, ai
funerali altrui, si fa un figurone con i convenuti/sostituti, vero?
Post by Federico Antola
Post by Namib
Ah, ritieni che chi attaccasse Marchionne verrebbe licenziato?
Ritengo che se la FIAT non rimane soddisfatta dell'accordo per
Pomigliano
Che è stato accettato dal 70% degli operai. Dunque, non si capisce di che
cazzo tu stia parlando (e di che cazzo si lamenti Marchionne: forse vorrebbe
una fettina di culo; forse vorresti offrirgliela. Oh, cazzi vostri, eh).

Namib
Federico Antola
2010-11-10 22:56:16 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Federico Antola
E tu ritieni che i lavoratori FIAT dovrebbero mettere a rischio i loro
posti di lavoro
No. E non l'hanno fatto.
Approvando l'accordo non l'hanno fatto. Ma tu, infatti, sei contrario
a detto accordo. Non essendo parte in casua, secondo quanto ripeti
sempre, non puoi parlarne.

Oppure, nel tuo caso vige un'eccezione?
Post by Namib
Post by Federico Antola
Del resto la lotta di classe con il culo altrui pi divertente,
questo indubbio...
Per tacer
Hai svicolato sul punto. Concordi che l'approvazione con il culo
altrui è un argomento di vastissima applicazione e al quale pure tu
sei suscettibile?
Post by Namib
Post by Federico Antola
Post by Namib
Ah, ritieni che chi attaccasse Marchionne verrebbe licenziato?
Ritengo che se la FIAT non rimane soddisfatta dell'accordo per
Pomigliano
Che stato accettato dal 70% degli operai.
E cui tu sei contrario. Tanto, lo stipendio mica te lo da la FIAT. Se
anche chiude Pomigliano a te che cazzo frega? Eppure, pur non essendo
parte in causa... pontifichi.

A me sta bene, ma secondo il tuo stesso metro di giudizio sei
criticabile.
Post by Namib
Dunque, non si capisce di che
cazzo tu stia parlando
Ti sto facendo notare quanto priva di senso sia la tua posizione del
"nessuno può dire nulla su qualcosa se non la fa o se non ci rimette
di persona". Priva di senso perchè su tante questioni te ne sbatti il
cazzo e ti guardi bene dal rischiare in prima persona.

Perchè gli altri sì, e tu no?

Non dico peraltro che la tua posizione debba per forza essere ben
strutturata e sensata: deh cazzo, dopotutto sei comunista. E quindi
ipso facto la tua visione del mondo è malamente strutturata e
insensata.

Lo dico senza offesa, ma soltanto constatando un dato di fatto storico
ormai acclarato e certo.
amaryllide
2010-11-11 00:59:43 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
E cui tu sei contrario. Tanto, lo stipendio mica te lo da la FIAT. Se
anche chiude Pomigliano a te che cazzo frega?
al 30% che ha votato no, qualcosa frega, eppure ha votato no lo
stesso. Tutti suicidi volontari o magari avranno pure qualche ragione
dalla loro?
Post by Federico Antola
Perchè gli altri sì, e tu no?
forse perchè, ad esempio, le guerre ammazzano la gente, a differenza
della Fiat, quindi a parità di non metterci il culo è molto più
vigliacco non farlo, ma essere comunque a favore, per cose in cui ci
si rimette la pelle, oltre che il lavoro....
Post by Federico Antola
Lo dico senza offesa, ma soltanto constatando un dato di fatto storico
ormai acclarato e certo.
si vede come si sta bene in Italia da quando hanno tolto i comunisti
dal parlamento, eh. Adesso direi che ti è andato a puttane anche
l'argomento del governo stabile, senza appunto i comunisti
irresponsabili tra i coglioni. Evidentemente il problema non erano,
non sono e non saranno loro. Per chi vive coi piedi per terra. Per i
camerati che sbavano come cani prossimi al trapasso appena sentono la
parola comunista, sicuramente il comunismo rimarrà colpevole di tutti
i mali dell'umanità per sempre
Shylock
2010-11-11 05:50:31 UTC
Permalink
Post by amaryllide
Post by Federico Antola
E cui tu sei contrario. Tanto, lo stipendio mica te lo da la FIAT. Se
anche chiude Pomigliano a te che cazzo frega?
al 30% che ha votato no, qualcosa frega, eppure ha votato no lo
stesso. Tutti suicidi volontari o magari avranno pure qualche ragione
dalla loro?
Ma in democrazia non vale la regola della maggioranza?


E, in ogni caso, se non gli piace FIAT, non possono cominciare a
spedire CV in giro e cambiare lavoro?
amaryllide
2010-11-11 06:13:48 UTC
Permalink
Post by Shylock
Post by amaryllide
Post by Federico Antola
E cui tu sei contrario. Tanto, lo stipendio mica te lo da la FIAT. Se
anche chiude Pomigliano a te che cazzo frega?
al 30% che ha votato no, qualcosa frega, eppure ha votato no lo
stesso. Tutti suicidi volontari o magari avranno pure qualche ragione
dalla loro?
Ma in democrazia non vale la regola della maggioranza?
ma infatti l'accordo è passato. Si negava soltanto la pretesa di
Antola che siccome Namib sostiene una cosa che non gli costa niente
personalmente, allora quella cosa deve essere una scemenza. Se ha
avuto tanti voti, ci devono essere dei motivi...
Post by Shylock
E, in ogni caso, se non gli piace FIAT,
dove sta scritto che lavorare in un posto vuol dire mettersi a 90° nei
confronti del padrone?
Tonibaruch
2010-11-11 07:34:12 UTC
Permalink
Post by amaryllide
ma infatti l'accordo è passato. Si negava soltanto la pretesa di
Antola che siccome Namib sostiene una cosa che non gli costa niente
personalmente, allora quella cosa deve essere una scemenza.
Non hai capito un cazzo.

Tb (bieco illuminista)
--
Make like a Mister Milquetoast and you'll get shut out, Make like a
Mister Meek and you'll get cut out, Make like a little lamb, and wham,
you're shorn, I tell ya, chum, it's time to come blow your horn.
Shylock
2010-11-11 09:55:10 UTC
Permalink
On 11 nov, 10:13, amaryllide <***@libero.it> wrote:
[...]
Post by amaryllide
Post by Shylock
E, in ogni caso, se non gli piace FIAT,
dove sta scritto che lavorare in un posto vuol dire mettersi a 90° nei
confronti del padrone?
Da nessuna parte. Infatti, se non ti piace, puoi cercarti un altro
lavoro e piantare il padrone.
amaryllide
2010-11-11 18:31:07 UTC
Permalink
Post by Shylock
[...]
Post by amaryllide
Post by Shylock
E, in ogni caso, se non gli piace FIAT,
dove sta scritto che lavorare in un posto vuol dire mettersi a 90° nei
confronti del padrone?
Da nessuna parte. Infatti, se non ti piace, puoi cercarti un altro
lavoro e piantare il padrone.
oppure magari costringere il padrone a trattare. Idea che ovviamente
non può venire a chi ha concezioni del lavoro degne delle piantagioni
sudiste
Namib
2010-11-11 11:47:50 UTC
Permalink
Post by Shylock
Ma in democrazia non vale la regola della maggioranza?
E infatti non si capisce di che cazzo si lagni Marchionne. O 100% o niente?
In democrazia la minoranza (mi par di ricordare) ha quanto meno il diritto
di esistere. O no?

Namib
Federico Antola
2010-11-11 21:03:23 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Shylock
Ma in democrazia non vale la regola della maggioranza?
E infatti non si capisce di che cazzo si lagni Marchionne.
Sta bastonando gli avversari: IYO non dovrebbe?
Post by Namib
O 100% o niente?
In democrazia la minoranza (mi par di ricordare) ha quanto meno il diritto
di esistere. O no?
Il referendum decideva l'adesione al piano, non la sua attuazione. I
tempi degli investimenti (ammesso che vengano poi fatti) li decide
comunque il management, mica i lavoratori.

Se Marchionne si sbaglia, ne renderà conto agli azionisti. Considerato
il nervosismo che serpeggia tra i suoi avversari... beh sembra che la
sua strategia sia comunque corretta.

Dopotutto agli azionisti che i soldi siano fatti con fabbriche serbe o
a Mirafiori non frega un cazzo. Al tesserato FIOM invece frega eccome.
amaryllide
2010-11-11 21:10:28 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Shylock
Ma in democrazia non vale la regola della maggioranza?
E infatti non si capisce di che cazzo si lagni Marchionne.
basta camerata, sei patetico nelle proiezioni
Namib
2010-11-11 21:56:54 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by Namib
Post by Shylock
Ma in democrazia non vale la regola della maggioranza?
E infatti non si capisce di che cazzo si lagni Marchionne.
Sta bastonando gli avversari: IYO non dovrebbe?
Post by Namib
O 100% o niente?
In democrazia la minoranza (mi par di ricordare) ha quanto meno il
diritto di esistere. O no?
Il referendum decideva l'adesione al piano, non la sua attuazione. I
tempi degli investimenti (ammesso che vengano poi fatti) li decide
comunque il management, mica i lavoratori.
Se Marchionne si sbaglia, ne renderà conto agli azionisti. Considerato
il nervosismo che serpeggia tra i suoi avversari... beh sembra che la
sua strategia sia comunque corretta.
Dopotutto agli azionisti che i soldi siano fatti con fabbriche serbe o
a Mirafiori non frega un cazzo. Al tesserato FIOM invece frega eccome.
Namib
2010-11-11 21:59:17 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by Namib
E infatti non si capisce di che cazzo si lagni Marchionne.
La Volkswagen mi pare non ne risenta.
Post by Federico Antola
Se Marchionne si sbaglia, ne renderà conto agli azionisti.
Un vero sprezzo del pericolo. Dovessero sfiduciarlo, si ritirerà con ben
altra pensione degli "avversari" ai quali pensavi tu. Mi pare un coraggioso
del tuo stampo.

Namib.
amaryllide
2010-11-11 22:08:04 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Namib
E infatti non si capisce di che cazzo si lagni Marchionne.
La Volkswagen mi pare non ne risenta.
Namib, l'avversario del camerata è il lavoratore che pretende rispetto
dal padrone, gli altri padroni sono amici di lotta...
Post by Namib
altra pensione degli "avversari" ai quali pensavi tu. Mi pare un coraggioso
del tuo stampo.
ma MOLTO più furbo. Lui non rischia un cazzo (come Antola), ma avrà
una buonuscita coi controcazzi (che Antola si può solo sognare di
notte)
Federico Antola
2010-11-11 22:28:00 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Federico Antola
Post by Namib
E infatti non si capisce di che cazzo si lagni Marchionne.
La Volkswagen mi pare non ne risenta.
La FIOM sì.
Post by Namib
Post by Federico Antola
Se Marchionne si sbaglia, ne renderà conto agli azionisti.
Un vero sprezzo del pericolo.
Rischio calcolato.
Post by Namib
Dovessero sfiduciarlo, si ritirerà con ben
altra pensione degli "avversari" ai quali pensavi tu.
Soldi ben meritati. Ma non preoccuparti: è un'eventualità residuale.-
Marchionne si godrà il suo stipendio da manager ancora per parecchio.
Post by Namib
Mi pare un coraggioso
Eh sì, un grande ed un esempio per tutti noi. Le sue sagge parole
disinfettano e cancellano le stantie piagnucolate a cui i leader
sindacali ci avevano abituato.
amaryllide
2010-11-11 22:33:11 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by Namib
La Volkswagen mi pare non ne risenta.
La FIOM sì.
tranne che per i camerati, i sindacati sono una controparte negoziale,
non un avversario.
Post by Federico Antola
Post by Namib
Un vero sprezzo del pericolo.
Rischio calcolato.
nessun rischio non è un rischio calcolato, non è niente....
Post by Federico Antola
Soldi ben meritati
detto da uno che ne guadagna un millesimo, la dice lunga sulla sua
autostima.
Namib
2010-11-11 11:46:34 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by Namib
No. E non l'hanno fatto.
Approvando l'accordo non l'hanno fatto. Ma tu, infatti, sei contrario
a detto accordo.
E ne ho facoltà. Ma mica mando altri a fare la mia guerra.
Post by Federico Antola
Oppure, nel tuo caso vige un'eccezione?
Il "mio caso" è un'opinione politica; il "tuo caso" è iyvvvho una "necessità
militare".
Post by Federico Antola
Hai svicolato sul punto. Concordi che l'approvazione con il culo
altrui è un argomento di vastissima applicazione
No.
Post by Federico Antola
Post by Namib
Che stato accettato dal 70% degli operai.
E cui tu sei contrario.
Ma non voto. E non *posso* farlo, proprio perché non lavoro a Pomigliano.
Nulla invece ti trattiene dall'imbracciare il fucile.
Post by Federico Antola
Ti sto facendo notare quanto priva di senso sia la tua posizione del
"nessuno può dire nulla su qualcosa se non la fa o se non ci rimette
di persona".
Nessuno può far rischiare la pelle ad altri al posto suo.
Post by Federico Antola
strutturata e sensata: deh cazzo, dopotutto sei comunista.
Quel "dopotutto", detto da chi vota per un pdc corruttore, è un onore. E ora
puoi andare. Ma non in guerra immagino...

Namib
Federico Antola
2010-11-11 20:47:58 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by Namib
No. E non l'hanno fatto.
Approvando l'accordo non l'hanno fatto. Ma tu, infatti, sei contrario
a detto accordo.
E ne ho facolt . Ma mica mando altri a fare la mia guerra.
Post by Federico Antola
Oppure, nel tuo caso vige un'eccezione?
Il "mio caso" un'opinione politica;
Anche il mio: non ti sembra "opinione politica" il decidere se la
propria nazione debba o non debba partecipare ad un conflitto?
il "tuo caso" iyvvvho una "necessit
militare".
Ti stai impappinando.
Post by Federico Antola
Hai svicolato sul punto. Concordi che l'approvazione con il culo
altrui un argomento di vastissima applicazione
No.
Eh sì invece.
Post by Federico Antola
Post by Namib
Che stato accettato dal 70% degli operai.
E cui tu sei contrario.
Ma non voto. E non *posso* farlo, proprio perch non lavoro a Pomigliano.
Nè vuoi farlo: se tu lo facessi rischieresti la tua busta paga, ed è
effettivamente più comodo pontificare senza farlo.
Nulla invece ti trattiene
Neanche tu sei trattenuto: perchè non fai l'operaio e lotti in prima
persona per quei diritti che sostieni e di cui lasci l'onere
totalemente ad altri?
Post by Federico Antola
Ti sto facendo notare quanto priva di senso sia la tua posizione del
"nessuno pu dire nulla su qualcosa se non la fa o se non ci rimette
di persona".
Nessuno pu far rischiare la pelle ad altri al posto suo.
Lo fai tutti i giorni anche tu. I poliziotti e i carabinieri che
indagano sulla mafia non rischiano la vita al posto tuo? Ora, o ti
arruoli nei CC o nella Catturandi di Palermo, oppure hai perso ogni
diritto a discutere di lotta alla mafia.

Ti rinnovo l'invito a considerare la povertà strutturale della tua
argomentazione, primo passo per liberarti dall'incaprettatura
autoinflitta.
Post by Federico Antola
strutturata e sensata: deh cazzo, dopotutto sei comunista.
Quel "dopotutto", detto da chi vota per un pdc corruttore, un onore.
Il "dopotutto" infatti non è disonorevole. E' il "comunista" che
costituisce semmai un marchio di umiliante disonore. Del resto tutti
possono sbagliare
E ora
puoi andare.
Non sei sereno Namib: sei ingarbugliato nelle tue lenze e sei sempre
più arrossato in viso.
Namib
2010-11-11 22:11:06 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Il "mio caso" un'opinione politica;
Un'opinione in cui "ne va" della pelle. Non della tua, pare.
Post by Federico Antola
non ti sembra "opinione politica" il decidere se la
propria nazione debba o non debba partecipare ad un conflitto?
Definire "amici dei terroristi" chi dissente dalle tue "gratuite" (ma
debitamente acronimiche) idee è un insulto che NON ti puoi permettere. E che
io NON mi permetto verso il 70% dei lavoratori che hanno firmato l'accordo
Marchionne. Sono preoccupato per le conseguenze di questo cedimento, ma,
òstia se è comprensibile!
Post by Federico Antola
Post by Federico Antola
Hai svicolato sul punto. Concordi che l'approvazione con il culo
altrui un argomento di vastissima applicazione
No.
Eh sì invece.
E con quanti acronimi si dimostra?
Post by Federico Antola
Ma non voto. E non *posso* farlo, proprio perch non lavoro a
Pomigliano.
E se avessi cinque palle, chissà come sarei popolare. Del resto, ce provate
(indarno) pure voi CPDL.
Post by Federico Antola
Quel "dopotutto", detto da chi vota per un pdc corruttore, un onore.
Il "dopotutto" infatti non è disonorevole.
Detto da un berlusconiano? Ci mancherebbe.
Post by Federico Antola
E ora
puoi andare.
Non sei sereno Namib
Prova con qualcosa di tuo, semel in saeculo. Oh, P.S.: Hai cancellato: "Ma
non in guerra, immagino...".

Namib
Federico Antola
2010-11-11 22:43:14 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Federico Antola
Il "mio caso" un'opinione politica;
Un'opinione i
Vedo che ti sei ricreduto. Bravo: ammettere i propri errori è il
sentiero che conduce al palazzo della saggezza.
Post by Namib
Post by Federico Antola
non ti sembra "opinione politica" il decidere se la
propria nazione debba o non debba partecipare ad un conflitto?
Definire "amici dei terroristi" chi dissente dalle tue "gratuite" (ma
debitamente acronimiche) idee è un insulto che NON ti puoi permettere.
Divaghi girando in tondo...
Post by Namib
E che
io NON mi permetto verso il 70% dei lavoratori che hanno firmato l'accordo
Marchionne.
Neanch'io: dico soltanto che di qui a dieci anni rischiavano il posto
in caso di rigetto del'accordo.
Post by Namib
Sono preoccupato per le conseguenze di questo cedimento,
Tanto, mica ci perdevi tu il posto: l'operaio si sacrifichi;
l'avanguardia pontifichi, ma con le chiappotte al calduccio.
Post by Namib
Post by Federico Antola
Post by Federico Antola
Hai svicolato sul punto. Concordi che l'approvazione con il culo
altrui un argomento di vastissima applicazione
No.
Eh sì invece.
E con quanti
Tanti, Namib. Tu per primo.
Post by Namib
Post by Federico Antola
Ma non voto. E non *posso* farlo, proprio perch non lavoro a Pomigliano.
E se avessi cinque palle,
Non ci andresti lo stesso: Internet è uno strumento più comodo e
sicuro per la lotta di classe. L'avanguardia digitale di una lotta
culturale. Che rimane però, strettamente domiciliare.
Post by Namib
Post by Federico Antola
Quel "dopotutto", detto da chi vota per un pdc corruttore, un onore.
Il "dopotutto" infatti non è disonorevole.
Detto
Appunto.
Post by Namib
Post by Federico Antola
E ora
puoi andare.
Non sei sereno Namib
Prova con qualcosa di tuo,
Onoro le tradizioni di IPI. E poi, del resto, davvero non sei sereno.
Forse l'accusa di non andare oltre il confronto "culturale" lo
percepisci come offensivo. In effetti l'aver limitato la tua lotta
all'ambito vocal/digitale ti avvicina agli agitatori da birreria da
Bar Sport leghista, che fortunatamente non fanno nulla di concreto..

Invece dei negri parli degli imprenditori, ma come atteggiamento siamo
sempre lì. Un atteggiamento peraltro, ben poco sereno.

Ti consiglio l'agopuntura.
amaryllide
2010-11-11 22:47:28 UTC
Permalink
Post by Federico Antola
Post by Namib
Prova con qualcosa di tuo,
Onoro le tradizioni di IPI.
quella di non saper perdere è una tradizione dei camerati, non di IPI
Post by Federico Antola
E poi, del resto, davvero non sei sereno.
CVD

Shylock
2010-11-07 11:26:11 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Federico Antola
perchè gli imprenditori italiani sarebbero così avidi e incompetenti?
Non sono "avidi". Sono solo incompetenti.
Che paese sfigato: per qualche strana maledizione divina, produce
soltanto imprenditori incompetenti.
Namib
2010-11-07 16:03:53 UTC
Permalink
Post by Shylock
Post by Namib
Non sono "avidi". Sono solo incompetenti.
Che paese sfigato: per qualche strana maledizione divina, produce
soltanto imprenditori incompetenti.
"Sfigato"? Nein. Sono decenni che gli "(im)prenditori" hanno deciso di
assegnare il rischio delle loro intraprese allo Stato (via evasione,
elusione, sussidio, sgravio etc.). Del resto, povere bestie, hanno ragione:
se i lavoratori approvano con entusiasmo le loro "soluzioni", perché non
continuare a sfruttarne la dabbenaggine? Sarebbe anche strano, se non lo
facessero... Poi, però, venire a lamentarsi del sistema che li ingrassa è
anche ingeneroso, se vogliamo. O pretendono anche 'na fettina de culo?

Namib
Shylock
2010-11-08 03:54:11 UTC
Permalink
Post by Namib
Post by Shylock
Post by Namib
Non sono "avidi". Sono solo incompetenti.
Che paese sfigato: per qualche strana maledizione divina, produce
soltanto imprenditori incompetenti.
"Sfigato"? Nein. Sono decenni che gli "(im)prenditori" hanno deciso di
assegnare il rischio delle loro intraprese allo Stato (via evasione,
elusione, sussidio, sgravio etc.).
Continuo a ripetere: come mai questo genere di imprenditori abbonda in
Italia e non altrove?

Sfiga divina? Hybris? DNA?
amaryllide
2010-11-08 15:03:16 UTC
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Post by Shylock
Post by Namib
Post by Shylock
Post by Namib
Non sono "avidi". Sono solo incompetenti.
Che paese sfigato: per qualche strana maledizione divina, produce
soltanto imprenditori incompetenti.
"Sfigato"? Nein. Sono decenni che gli "(im)prenditori" hanno deciso di
assegnare il rischio delle loro intraprese allo Stato (via evasione,
elusione, sussidio, sgravio etc.).
Continuo a ripetere: come mai questo genere di imprenditori abbonda in
Italia e non altrove?
Sfiga divina? Hybris? DNA?
2000 anni di cattolicesimo aiutano ad essere socialmente
irresponsabili, tanto basta confessarsi
Shylock
2010-11-09 03:43:23 UTC
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On 8 Nov, 16:03, amaryllide <***@libero.it> wrote:
[...]
Post by amaryllide
Post by Shylock
Sfiga divina? Hybris? DNA?
2000 anni di cattolicesimo aiutano ad essere socialmente
irresponsabili, tanto basta confessarsi
Su questo concordo: sviluppo e cattolicesimo sono incompatibili.
Namib
2010-11-09 12:02:37 UTC
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Post by Shylock
Continuo a ripetere: come mai questo genere di imprenditori abbonda in
Italia e non altrove?
Sfiga divina? Hybris? DNA?
Evoluzione del "capitalismo familiare" indigeno, e "merito" del populismo di
cui (non da ora) è preda (e vittima) un elettorato politicamente "rivoltoso"
(nel senso di "anti-rivoluzionario"; cfr. V. Cuoco), fascista e velleitario.

Namib
Shylock
2010-11-07 11:24:49 UTC
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Post by Namib
C' adesso da capire come mai nel paese non si riescano a creare altro
che posti di lavoro precari.
Il motivo non certo che i datori di lavori sono intrinsecamente
pescicani, visto che altrove li creano senza problemi.
Non sono "pescecani": sono solo (in gran parte) piccoli e arretrati: cosa
c' di meglio che spremere quel che c' , invece di fare ricerca e cercare
competitivit sul piano del prodotto?
Ecco, chiediti come mai in Italia abbondano i "piccoli e
arretrati" (soprattutto "arretrati", essere piccoli non e` un
problema), invece di quelli grandi e innovativi.

Non e` una maledizione divina eh.
Namib
2010-11-07 16:04:42 UTC
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Post by Shylock
Ecco, chiediti come mai in Italia abbondano i "piccoli e
arretrati" (soprattutto "arretrati", essere piccoli non e` un
problema), invece di quelli grandi e innovativi.
Non e` una maledizione divina eh.
Pensi siano costretti a farsi pagare il companatico dallo Stato?
Liberiamoli.

Namib
Shylock
2010-11-08 03:54:40 UTC
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Post by Namib
Post by Shylock
Ecco, chiediti come mai in Italia abbondano i "piccoli e
arretrati" (soprattutto "arretrati", essere piccoli non e` un
problema), invece di quelli grandi e innovativi.
Non e` una maledizione divina eh.
Pensi siano costretti a farsi pagare il companatico dallo Stato?
Liberiamoli.
Pensi che ci sarebbero riusciti senza il consenso del resto del paese?
Namib
2010-11-08 08:20:37 UTC
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Post by Shylock
Post by Namib
Pensi siano costretti a farsi pagare il companatico dallo Stato?
Liberiamoli.
Pensi che ci sarebbero riusciti senza il consenso del resto del paese?
No di certo, anche se solo Dio sa a cosa "il Paese" dia consenso...

Namib
amaryllide
2010-11-06 18:11:45 UTC
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Post by Shylock
Il motivo non è certo che i datori di lavori sono intrinsecamente
pescicani,
questo dovresti dimostrarlo
Shylock
2010-11-07 11:28:19 UTC
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Post by amaryllide
Post by Shylock
Il motivo non è certo che i datori di lavori sono intrinsecamente
pescicani,
questo dovresti dimostrarlo
Lo sai che la ragazza con cui esco qui a Dubai (giovane impiegata
amministrativa settore commerciale) guadagna piu`, ed ha condizioni
contrattuali migliori, di quelle di un precario italiano?

Ammazza che sfiga, soltanto sfruttatori in Italia eh, chissa` quale
divinita` ha fatto si` che finisse in questo modo.
amaryllide
2010-11-07 14:26:13 UTC
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Post by Shylock
Post by amaryllide
Post by Shylock
Il motivo non è certo che i datori di lavori sono intrinsecamente
pescicani,
questo dovresti dimostrarlo
Lo sai che la ragazza con cui esco qui a Dubai (giovane impiegata
amministrativa settore commerciale) guadagna piu`, ed ha condizioni
contrattuali migliori, di quelle di un precario italiano?
si sta parlando dei datori di lavoro ITALIANI
Namib
2010-11-07 16:06:25 UTC
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Post by amaryllide
si sta parlando dei datori di lavoro ITALIANI
Inter alia, mi domando come mai non ci sia un'immigrazione massiccia di
italiani, in quel di Dubai. Sarà difetto di comunicazione.

Namib
Work in Progress
2010-11-07 16:08:20 UTC
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Post by Namib
Post by amaryllide
si sta parlando dei datori di lavoro ITALIANI
Inter alia, mi domando come mai non ci sia un'immigrazione massiccia di
italiani, in quel di Dubai. Sarà difetto di comunicazione.
Corre voce che richiedano patenti valide.
--
*Sunspot*
Strength Through Purity, Purity Through Faith.
Shylock
2010-11-08 03:56:58 UTC
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Post by Namib
Post by amaryllide
si sta parlando dei datori di lavoro ITALIANI
Inter alia, mi domando come mai non ci sia un'immigrazione massiccia di
italiani, in quel di Dubai. Sarà difetto di comunicazione.
Emirates Airlines, da sola, ha quasi 300 italiani, fra piloti e
tecnici, sul libro paga.

Per il resto, l'Italia è parecchio impigrito come paese: molti si
lamentano, ma pochi smuovono il qlo.
Namib
2010-11-08 09:07:33 UTC
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Post by Shylock
Emirates Airlines, da sola, ha quasi 300 italiani, fra piloti e
tecnici, sul libro paga.
Diavolo! Sta' a vedere che sarete 600, lì.
Post by Shylock
Per il resto, l'Italia è parecchio impigrito come paese: molti si
lamentano, ma pochi smuovono il qlo.
Da paesi europei meno prigri ci sarà un esodo di milioni di lavoratori,
immagino...

Namib
Shylock
2010-11-08 09:59:35 UTC
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Post by Namib
Post by Shylock
Emirates Airlines, da sola, ha quasi 300 italiani, fra piloti e
tecnici, sul libro paga.
Diavolo! Sta' a vedere che sarete 600, lì.
Post by Shylock
Per il resto, l'Italia è parecchio impigrito come paese: molti si
lamentano, ma pochi smuovono il qlo.
Da paesi europei meno prigri ci sarà un esodo di milioni di lavoratori,
immagino...
Le comunita` anglosassoni, francesi, tedesche e olandesi sono molto
piu` nutrite di quelle italiane, contano fino a decine di migliaia di
membri.

Come italiani, saremo si e no 2 mila credo (non frequento connazionali
qui).
amaryllide
2010-11-08 15:06:25 UTC
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Post by Shylock
Post by Namib
Post by Shylock
Emirates Airlines, da sola, ha quasi 300 italiani, fra piloti e
tecnici, sul libro paga.
Diavolo! Sta' a vedere che sarete 600, lì.
Post by Shylock
Per il resto, l'Italia è parecchio impigrito come paese: molti si
lamentano, ma pochi smuovono il qlo.
Da paesi europei meno prigri ci sarà un esodo di milioni di lavoratori,
immagino...
Le comunita` anglosassoni, francesi, tedesche e olandesi sono molto
piu` nutrite di quelle italiane, contano fino a decine di migliaia di
membri.
Come italiani, saremo si e no 2 mila credo (non frequento connazionali
qui).
sarebbe troppo indiscreto chiedere perchè?
Shylock
2010-11-08 15:37:23 UTC
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On 8 Nov, 16:06, amaryllide <***@libero.it> wrote:
[...]
Post by amaryllide
Post by Shylock
Come italiani, saremo si e no 2 mila credo (non frequento connazionali
qui).
sarebbe troppo indiscreto chiedere perchè?
Pigrizia italica credo.
Shylock
2010-11-08 03:55:26 UTC
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Post by amaryllide
Post by Shylock
Post by amaryllide
Post by Shylock
Il motivo non è certo che i datori di lavori sono intrinsecamente
pescicani,
questo dovresti dimostrarlo
Lo sai che la ragazza con cui esco qui a Dubai (giovane impiegata
amministrativa settore commerciale) guadagna piu`, ed ha condizioni
contrattuali migliori, di quelle di un precario italiano?
si sta parlando dei datori di lavoro ITALIANI
Giovannino, adesso respiri e provi a rispondere alla domanda: come mai
i datori di lavoro italiani si comportano così e altrove no?
Persio
2010-11-06 19:19:42 UTC
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Post by Shylock
Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
C'è adesso da capire come mai nel paese non si riescano a creare altro
che posti di lavoro precari.
Nella convention dei giovani imprenditori a Capri sono state dette cose
interessanti in merito. Dagli imprenditori intendo, non dai politici.

La distanza, che ormai sembra di tipo antropologico, tra gli uni e gli
altri è balzata in evidenza con l'intervento di Renato Schifani, ma
anche con quello di Enrico Letta.

Ormai questi sepolcri imbiancati, bugiardi, falsi come monete di piombo,
vili, completamente autoreferenziali, morti dentro, sono solo capaci di
ripetere all'infinito le loro litanie senza più senso, senza più
entusiasmo, senza più la minima passione che non sia pura recitazione.
Perfino uno con la faccia da curato di campagna come Romano Prodi
riusciva a trasmettere più ottimismo e fiducia nella sfida al futuro.

Dalemoni ha fatto fuori la Sinistra, e questo l'ha fatto con zelo ed
entusiasmo, e ora, come una mosca sotto il bicchiere, sta sotto la sua
cappa di conformismo ad agitarsi senza senso: tutto quello che produce è
fastidioso ronzio e grottesco rumore di testate contro le pareti. Se
paragonati con quelli che hanno da confrontarsi con la realtà, come gli
imprenditori, lo spettacolo della loro nociva esistenza parassitaria fa
letteralmente vomitare.
Post by Shylock
Il motivo non è certo che i datori di lavori sono intrinsecamente
pescicani, visto che altrove li creano senza problemi.
Sono pescicani per mestiere: è la loro funzione, si sa. Non fanno
beneficenza, fanno profitti.
amaryllide
2010-11-06 19:57:19 UTC
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Post by Persio
Post by Shylock
Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
C'è adesso da capire come mai nel paese non si riescano a creare altro
che posti di lavoro precari.
Nella convention dei giovani imprenditori a Capri sono state dette cose
interessanti in merito.  Dagli imprenditori intendo, non dai politici.
CAPRI: CONFINDUSTRIA AL CONVEGNO TASSE OLTRE 50%, DA CRISI RISCHIO
SALASSO
http://www.positanonews.it/articoli/46667/capri_confindustria_al_convegno__tasse_oltre_50_da_crisi_rischio_salasso.html

molto interessanti i giovani "imprenditori" che non sono altro che i
figli dei vecchi imprenditori allevati nella bambagia che si
accorgono, i più ben oltre i 40 anni, che quando paparino crepa ci
saranno da pagare le tasse, e loro non sono abituati, poveri. Non gli
vorremo mica far venire una crisi adolescenziale, eh, compagno Persio?
Persio
2010-11-06 20:44:40 UTC
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Post by amaryllide
Post by Persio
Post by Shylock
Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
C'è adesso da capire come mai nel paese non si riescano a creare altro
che posti di lavoro precari.
Nella convention dei giovani imprenditori a Capri sono state dette cose
interessanti in merito. Dagli imprenditori intendo, non dai politici.
CAPRI: CONFINDUSTRIA AL CONVEGNO TASSE OLTRE 50%, DA CRISI RISCHIO
SALASSO
http://www.positanonews.it/articoli/46667/capri_confindustria_al_convegno__tasse_oltre_50_da_crisi_rischio_salasso.html
molto interessanti i giovani "imprenditori" che non sono altro che i
figli dei vecchi imprenditori allevati nella bambagia che si
accorgono, i più ben oltre i 40 anni, che quando paparino crepa ci
saranno da pagare le tasse, e loro non sono abituati, poveri. Non gli
vorremo mica far venire una crisi adolescenziale, eh, compagno Persio?
Ma di che parli, compagno, amaryllide, ho forse difeso in qualche modo
gli imprenditori? Mi sono occupato dei politici che presenziavano alla
convention, non degli imprenditori. Ho messo a confronto chi vive nella
realtà con chi vive nel suo mondo autoreferenziale.

Quello che penso degli imprenditori, giovani e meno giovani, e del loro
ruolo, lo hai tagliato: "Sono pescicani per mestiere: è la loro
funzione, si sa. Non fanno beneficenza, fanno profitti. "

Trovo fastidiosamente infantile dare assicurazioni non richieste:
personalmente non sento il bisogno di marcare la mia distanza ideologica
col padronato. Soprattutto non voglio che i ridicoli sospetti di
collusione col "nemico" mi impediscano di guardare da vicino e per
intero la realtà, anche quella degli imprenditori. Sarei un comunista
da operetta se mi vietassi di considerare elemento reale per come è per
paura dei giudizi di gente che ha bisogno di liturgie per essere
rassicurata.
amaryllide
2010-11-06 20:51:23 UTC
Permalink
convention, non degli imprenditori.  Ho messo a confronto chi vive nella
realtà con chi vive nel suo mondo autoreferenziale.
ma io infatti è su quello che critico: in quale realtà vivono i
giovani figli di papà, che a differenza dei genitori sono SEMPRE
vissuti nel lusso, e non sono stati certo loro a farsi un mazzo così
per mettere su l'impresa di famiglia?
Persio
2010-11-06 22:16:35 UTC
Permalink
Post by amaryllide
Post by Persio
convention, non degli imprenditori. Ho messo a confronto chi vive nella
realtà con chi vive nel suo mondo autoreferenziale.
ma io infatti è su quello che critico: in quale realtà vivono i
giovani figli di papà, che a differenza dei genitori sono SEMPRE
vissuti nel lusso, e non sono stati certo loro a farsi un mazzo così
per mettere su l'impresa di famiglia?
Non diciamo cazzate precotte, per favore: non tutti i giovani
imprenditori sono degli incapaci figli di papà. E comunque non è la
quota di incapaci presente nel padronato, quota che peraltro non
quantifichi, la cosa di cui si parla.

Il dato fondamentale è che il sistema d'impresa italiano è gravato da
pesanti handicap rispetto ai competitori internazionali, e questo
deficit di competitività si scarica sulla sua componente più debole: i
lavoratori.

Un Fisco iniquo che fa gravare il costo dell'evasione su chi le tasse le
paga e sul debito pubblico; un corpus di leggi elefantiaco e
contraddittorio che rende costoso in termini di tempo e di denaro
qualunque procedimento amministrativo; un sistema giudiziario
cronicamente lento e farraginoso che più che amministrare giustizia
distribuisce ingiustizia; uno stato delle infrastrutture talmente
inefficiente da imporre un dazio a qualsiasi merce; una classe politica
talmente impegnata a garantire se stessa da curarsi del paese nei
ritagli di tempo, e solo quando le conviene.

Con questa intollerabile zavorra legata al piede del sistema d'impresa
italiano non ha molto senso discettare su quanta parte delle difficoltà
dei lavoratori dipenda dalla incapacità imprenditoriale.
amaryllide
2010-11-06 22:34:47 UTC
Permalink
Post by Persio
Un Fisco iniquo che fa gravare il costo dell'evasione su chi le tasse le
paga
non è il fisco che evade, sono gli evasori, tra cui gli
"Imprenditori". E che quello che non pagano lo paghino i non evasori è
una tautologia.
Post by Persio
un corpus di leggi elefantiaco e
contraddittorio che rende costoso in termini di tempo e di denaro
qualunque procedimento amministrativo;  
massì, facciamo fare al "semplificatore" Calderoli, che taglia le
leggi che mandano in galera i golpisti della lega

< un sistema giudiziario
Post by Persio
cronicamente lento e farraginoso che più che amministrare giustizia
distribuisce ingiustizia
questo è Berlusconi puro.
Post by Persio
; uno stato delle infrastrutture talmente
inefficiente da imporre un dazio a qualsiasi merce
sempre colpa dell'evasione, e di chi approva il re degli evasori (uno
che creava le società off-shore 40 anni fa per nascondere i suoi soldi
al fisco). E che Tremonti sia lì SOLO per permettere agli evasori di
farla franca è un dato di fatto da 20 anni, ergo i tuoi mitici
"imprenditori" saranno credibili quando pretenderanno la sua testa.
Post by Persio
Con questa intollerabile zavorra legata al piede del sistema d'impresa
italiano non ha molto senso discettare su quanta parte delle difficoltà
dei lavoratori dipenda dalla incapacità imprenditoriale.
direi che ce l'ha moltissimo, se gli imprenditori scaricano la loro
palese incapacità (zero investimenti, niente ricerca, evasione a
manetta) su di loro
Persio
2010-11-06 23:51:23 UTC
Permalink
Post by amaryllide
Post by Persio
Un Fisco iniquo che fa gravare il costo dell'evasione su chi le tasse le
paga
non è il fisco che evade, sono gli evasori, tra cui gli
"Imprenditori". E che quello che non pagano lo paghino i non evasori è
una tautologia.
Guarda che essere anticapitalisti non implica il poter piegare
impunemente la realtà ai propri pregiudizi, al contrario.
La critica al capitalismo che non si basi su analisi serie è una cazzata
analoga alla critica al comunismo basata sulla propaganda dei libri neri.

E analizzare oggettivamente il capitalismo, rilevandone i difetti ma
anche gli eventuali pregi, non significa affatto volerne adottare le
ragioni e i presupposti.

Non è il primo convegno organizzato da Confindustria che seguo e da
diversi anni ormai il mondo imprenditoriale italiano chiede alla
politica di fare il suo mestiere, cioè di rendere attuale ed operante
anche in Italia quella cornice di norme, comportamenti, presupposti,
entro la quale nei paesi civili deve svolgersi la normale attività di
impresa.

Gli imprenditori, anche in questa convention, chiedono con forza alla
politica un fisco più equo, una legislazione più snella, una giustizia
che funzioni, infrastrutture all'altezza delle ambizioni del paese, un
sistema burocratico più dinamico e meno dispendioso.
In sintesi chiedono alla politica di occuparsi del paese e non di se
stessa, e chiedono alle istituzioni di farsi garanti imparziali del
funzionamento del mercato.

E non è che lo chiedono perché in un certo momento sono stati colti dal
fervore dell'onestà e della correttezza, lo chiedono perché la
globalizzazione gli ha fatto sbattere il muso contro la competizione
vera, senza rete, senza più la protezione di papà Stato e di mamma
Politica e delle loro mille clientele.

Hanno dovuto rendersi conto che senza avere alle spalle un paese che
funziona in modo corretto, ordinato, efficiente, nell'arena
internazionale non erano competitivi e prendevano (prendono) sberle da
tutte le parti.
Post by amaryllide
Post by Persio
un corpus di leggi elefantiaco e
contraddittorio che rende costoso in termini di tempo e di denaro
qualunque procedimento amministrativo;
massì, facciamo fare al "semplificatore" Calderoli, che taglia le
leggi che mandano in galera i golpisti della lega
Hai deragliato.
Post by amaryllide
< un sistema giudiziario
Post by Persio
cronicamente lento e farraginoso che più che amministrare giustizia
distribuisce ingiustizia
questo è Berlusconi puro.
No, il Berlusconi puro tenta di alterare a suo vantaggio l'ordinamento,
infischiandosene della sua efficienza. Anzi: è disposto a mandare a
puttane milioni di processi pur di mandare a puttane il suo. Qui si
parla invece di curare i noti e oggettivi mali della giustizia italiana
nell'interesse di tutti. Hai deragliato di nuovo.
Post by amaryllide
Post by Persio
; uno stato delle infrastrutture talmente
inefficiente da imporre un dazio a qualsiasi merce
sempre colpa dell'evasione, e di chi approva il re degli evasori (uno
che creava le società off-shore 40 anni fa per nascondere i suoi soldi
al fisco). E che Tremonti sia lì SOLO per permettere agli evasori di
farla franca è un dato di fatto da 20 anni, ergo i tuoi mitici
"imprenditori" saranno credibili quando pretenderanno la sua testa.
Stanno pretendendo la testa di Berlusconi, ormai con sempre maggiore
chiarezza, e rischiando, anche.
L'accenno di campagna feltriana contro la Marcegaglia è un indizio
rilevante dell'innalzamento del livello di scontro.
Post by amaryllide
Post by Persio
Con questa intollerabile zavorra legata al piede del sistema d'impresa
italiano non ha molto senso discettare su quanta parte delle difficoltà
dei lavoratori dipenda dalla incapacità imprenditoriale.
direi che ce l'ha moltissimo, se gli imprenditori scaricano la loro
palese incapacità (zero investimenti, niente ricerca, evasione a
manetta) su di loro
Parli per preconcetti.
amaryllide
2010-11-07 00:12:56 UTC
Permalink
Post by Persio
diversi anni ormai il mondo imprenditoriale italiano chiede alla
politica di fare il suo mestiere,
questo è semplicemente falso. Sono 3 anni che Berlusconi continua a
ripetere che la crisi da noi non c'è mai stata, o c'è stata ma ne
siamo già usciti meglio degli altri o cazzabubbole del genere. La
PRIMA volta che la Marcegaglia ha detto quello che doveva dire da
subito, ovvero che queste non sono semplici balle, ma balle assassine,
perchè se non riconosci l'esistenza della crisi ovviamente non farai
niente per impedirne le conseguenze su imprese e lavoratori è stato
una settimana fa.
Post by Persio
Gli imprenditori, anche in questa convention, chiedono con forza alla
politica un fisco più equo
= meno tasse per noi
Post by Persio
una legislazione più snella
= meno garanzie per i lavoratori
Post by Persio
una giustizia che funzioni
tant'è vero che sono contro la class action, legge che qualsiasi
imprenditore onesto dovrebbe volere prima di qualsiasi altra, perchè è
nell'interesse degli imprenditori onesti che le aziende disoneste, che
fanno concorrenza con l'illegalità, vengano sepolte dalle cause dei
clienti. Invece hanno fatto le barricate (e Berlusconi ha dato loro
ragione, rinviando ad libitum l'entrata in vigore della C.A).
Imprenditori disonesti non possono volere una giustizia che funzioni,
è da fessi assoluti credere a chi a parole vuole la giustizia
efficiente e nei fatti combatte contro di essa
Post by Persio
infrastrutture all'altezza delle ambizioni del paese,
= ma non pagate da loro, visto che vogliono pagare meno tasse. = i
soliti "imprenditori" che vogliono che lo stato spenda i soldi per
loro...
Post by Persio
E non è che lo chiedono perché in un certo momento sono stati colti dal
fervore dell'onestà e della correttezza
infatti non è così.
http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/economia/conti-marcegaglia/conti-marcegaglia/conti-marcegaglia.html
e questo è il capo (ovvero la persona più esposta pubblicamente),
figuriamoci cosa non fanno i semplici iscritti a confindustria...
Post by Persio
lo chiedono perché la
globalizzazione gli ha fatto sbattere il muso contro la competizione
vera, senza rete, senza più la protezione di papà Stato e di mamma
Politica
questo link non ti dice niente a proposito di rapporti incestuosi con
mamma Politica?
http://www.sanraffaele.org/60832.html
La realtà è l'esatto opposto, caro Persio, loro la vorrebbero eccome
la protezione dello stato, è che semplicemente non ci sono più soldi,
e si devono arrangiare.
Post by Persio
Hanno dovuto rendersi conto che senza avere alle spalle un paese che
funziona in modo corretto, ordinato, efficiente
Persio, ma sei davvero così fesso da pensare che la Cina ci stia
fottendo perchè è corretta ed efficiente?
Post by Persio
Post by amaryllide
massì, facciamo fare al "semplificatore" Calderoli, che taglia le
leggi che mandano in galera i golpisti della lega
Hai deragliato.
manco per niente. Io sto parlando di quello che sta facendo questo
governo da due anni, senza quasi nessuna critica dai bravi
imprenditori
Post by Persio
Post by amaryllide
< un sistema giudiziario
Post by Persio
cronicamente lento e farraginoso che più che amministrare giustizia
distribuisce ingiustizia
questo è Berlusconi puro.
No, il Berlusconi puro tenta di alterare a suo vantaggio l'ordinamento
e finchè non ci riuscirà cerca di avere la gente dalla sua dicendo che
i giudici sono matti, o comunisti (o entrambe le cose). Che differenza
c'è tra dire che i giudici sono matti e che distribuiscono
ingiustizia?
Post by Persio
parla invece di curare i noti e oggettivi mali della giustizia italiana
nell'interesse di tutti.  Hai deragliato di nuovo.
No Persio, io rimango coi piedi piombati nel terreno, tu continui a
parlare in base alle PAROLE degli imprenditori, e non ai fatti. Io ti
ho dimostrato COI FATTI che gli imprenditori sono contrari alla class
action, ora o tu dimostri con due esempi REALI (ergo basta con le
citazioni dei discorsi, voglio FATTI) che gli imprenditori sono a
favore della giustizia italiana, o le chiacchiere stanno a zero, e chi
deraglia per mancanza di argomenti sei tu
Post by Persio
Stanno pretendendo la testa di Berlusconi
parole, parole, parole. Dove sono i miliardi e miliardi di
finanziamento ai partiti che possono avere la testa di Berlusconi?
Post by Persio
L'accenno di campagna feltriana contro la Marcegaglia è un indizio
del fatto che berlusconi è un fascista, punto e basta. Ma che
Berlusconi sia un fascista non rende automaticamente onesto chiunque
gli si opponga, eh.
Post by Persio
Post by amaryllide
direi che ce l'ha moltissimo, se gli imprenditori scaricano la loro
palese incapacità (zero investimenti, niente ricerca, evasione a
manetta) su di loro
Parli per preconcetti.
che le imprese italiane non facciano ricerca è un dato ormai storico,
che evadano a manetta pure. Che tra reinvestire i soldi nella fabbrica
e farlo nella Cayenne ormai in maggioranza scelgano la seconda, è
l'unica vera innovazione degli "imprenditori" italiani degli ultimi 20
anni. Ma come si dice, il nuovo non è buono....
Persio
2010-11-07 17:59:24 UTC
Permalink
Post by amaryllide
Post by Persio
diversi anni ormai il mondo imprenditoriale italiano chiede alla
politica di fare il suo mestiere,
questo è semplicemente falso.
Vabbé, informati meglio, non considerare peccaminoso seguire anche
quello che succede nel mondo imprenditoriale, e forse potrai analizzare
meglio le situazioni.

Per come hai messo questa discussione sembra che io voglia difendere le
ragioni degli imprenditori: non è così ovviamente.
Semmai attacco una classe politica incapace e/o parassitaria e/o
criminogena per difendere l'interesse generale del paese, il che
significa difendere le ragioni della sua parte più debole: disoccupati,
precari; cassintegrati, lavoratori dipendenti.

Se nel fare questo trovo il supporto del mondo imprenditoriale, e
intendo della sua rappresentanza, beh: lo considero un vantaggio.

Tutto questo non significa accettare l'organizzazione capitalistica,
significa solo riconoscere che oggi, nella contingenza attuale, la
difesa delle classi subalterne passa per la razionalizzazione e
l'efficientamento del sistema paese negli aspetti che ho elencato nei
post precedenti.
amaryllide
2010-11-07 19:32:25 UTC
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Post by Persio
Post by amaryllide
Post by Persio
diversi anni ormai il mondo imprenditoriale italiano chiede alla
politica di fare il suo mestiere,
questo è semplicemente falso.
Vabbé, informati meglio, non considerare peccaminoso seguire anche
quello che succede nel mondo imprenditoriale, e forse potrai analizzare
meglio le situazioni.
Per come hai messo questa discussione sembra che io voglia difendere le
ragioni degli imprenditori: non è così ovviamente.
Semmai attacco una classe politica incapace e/o parassitaria e/o
criminogena
al cui vertice c'è, guarda caso, il primo imprenditore italiano, le
cui collusioni col crimine sono quarantennali. QUalcosa vorrà pur
dire...
Post by Persio
Se nel fare questo trovo il supporto del mondo imprenditoriale, e
intendo della sua rappresentanza, beh: lo considero un vantaggio.
io no, perchè il mondo imprenditoriale se ne frega dei lavoratori,
anzi, vuole un governo che li calpesti ancora più decisamente, e un
governo screditato non ha la forza per farlo
Persio
2010-11-07 20:59:54 UTC
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Post by amaryllide
Post by Persio
Post by amaryllide
Post by Persio
diversi anni ormai il mondo imprenditoriale italiano chiede alla
politica di fare il suo mestiere,
questo è semplicemente falso.
Vabbé, informati meglio, non considerare peccaminoso seguire anche
quello che succede nel mondo imprenditoriale, e forse potrai analizzare
meglio le situazioni.
Per come hai messo questa discussione sembra che io voglia difendere le
ragioni degli imprenditori: non è così ovviamente.
Semmai attacco una classe politica incapace e/o parassitaria e/o
criminogena
al cui vertice c'è, guarda caso, il primo imprenditore italiano, le
cui collusioni col crimine sono quarantennali. QUalcosa vorrà pur
dire...
B è un imprenditore; B è al vertice della politica; gli imprenditori
sono al vertice della politica. Complimenti per la logica.
In realtà B è considerato un outsider dal mondo imprenditoriale.

Sta di fatto che oggi l'imprenditoria organizzata vede B come sua
controparte malevola, e questo fa gioco anche alle altre componenti del
mondo del lavoro che vedono B come loro avversario.
Tanto è vero che Confindustria ha organizzato una sorta di stati
generali dei produttori, CGIL compresa, per unire le forze su alcuni
punti qualificanti da contrattare col governo, cioé con B.
Post by amaryllide
Post by Persio
Se nel fare questo trovo il supporto del mondo imprenditoriale, e
intendo della sua rappresentanza, beh: lo considero un vantaggio.
io no, perchè il mondo imprenditoriale se ne frega dei lavoratori,
anzi, vuole un governo che li calpesti ancora più decisamente, e un
governo screditato non ha la forza per farlo.
Non hai ancora capito. Se fosse possibile probabilmente gli
imprenditori sosterrebbero una giunta militare in stile cileno che gli
consentisse di curare al meglio i loro interessi, ma questo non è
possibile. Probabilmente accetterebbero entusiasticamente tutti gli
aiuti che uno Stato possa elargirgli, ma questo non è più possibile.

E poiché tutto questo non è possibile gli imprenditori italiani si
trovano a dover competere senza rete sui mercati internazionali in un
agone reso spietato dalla crisi economica, e si trovano in difficoltà.

Si trovano in difficoltà perché non possono più avere tutele
protezionistiche dallo Stato e dalla politica non hanno nemmeno le
tutele che le regole del liberismo economico stabiliscono come
legittime: quelle derivanti da uno Stato e da un sistema paese efficienti.

Per questo oggi è loro interesse avere un sistema paese efficiente, e
ciò collide con l'interesse della classe politica al potere di tutelare
il suo interesse, e con l'incapacità di quella all'opposizione di
costituire un'alternativa.

In questo senso l'interesse degli imprenditori coincide con l'interesse
dei lavoratori, perché se le imprese italiane non reggono alla
concorrenza internazionale il lavoro si dissolve, scompare, o diventa
cronicamente precario. Sia per le imprese padronali sia per quelle
cooperative sia per quelle statali.

In altre parole in questo momento ad essere in competizione sul teatro
internazionale è l'intero sistema paese; ad essere a rischio di
fallimento è l'intero Stato.
In questo contesto la classe politica italiana o si occupa di se stessa
o è incapace di svolgere la sua funzione. Per questo motivo è
controparte sia di imprenditori che di lavoratori, disoccupati, precari,
cassintegrati.

Dunque ora la priorità per padroni e lavoratori è la comune
sopravvivenza, e il comune nemico è chi la mette a rischio. Dunque ha
senso unire le forze. Ma ciò ovviamente non significa che il contrasto
di interessi tra padroni e lavoratori sia estinto: è solo accantonato.

E' chiaro adesso?
amaryllide
2010-11-07 21:53:52 UTC
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Post by Persio
B è un imprenditore; B è al vertice della politica; gli imprenditori
sono al vertice della politica.
no, UN imprenditore è al vertice della politica

 Complimenti per la logica.
Post by Persio
In realtà B è considerato un outsider dal mondo imprenditoriale.
questa è la versione moderna del mito fascista del fascismo
rivoluzionario.
Post by Persio
Sta di fatto che oggi l'imprenditoria organizzata vede B come sua
controparte malevola
Come pseudoimprenditore nato e cresciuto esclusivamente per le sue
amicizie di loggia e di partito, avrebbero dovuto combatterlo DA
SUBITO (20 anni fa) come l'esempio perfetto del connubio incestuoso
tra imprenditoria e politica. Invece lo fanno dopo quasi 20 anni,
quando i buoi sono già scappati da un pezzo. Troppo comodo.
Post by Persio
Tanto è vero che Confindustria ha organizzato una sorta di stati
generali dei produttori, CGIL compresa,
eh?
Post by Persio
E poiché tutto questo non è possibile gli imprenditori italiani si
trovano a dover competere senza rete sui mercati internazionali in un
agone reso spietato dalla crisi economica, e si trovano in difficoltà.
e siccome NON SANNO competere alla parie, e soprattutto NON VOGLIONO
rinunciare alla cayenne nuova tutti gli anni, la difficoltà la
vogliono far pagare per intero ai lavoratori, come se fosse colpa loro
se il modello delle PMI è fuori dal tempo
Post by Persio
Dunque ora la priorità per padroni e lavoratori è la comune
sopravvivenza,
no, perchè i padroni hanno GIA' deciso che LORO sopravvivono, e i
lavoratori no.
Persio
2010-11-07 22:24:56 UTC
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Post by amaryllide
Post by Persio
B è un imprenditore; B è al vertice della politica; gli imprenditori
sono al vertice della politica.
no, UN imprenditore è al vertice della politica
UN imprenditore non è GLI imprenditori. Soprattutto se l'imprenditore
si chiama B.
Post by amaryllide
Complimenti per la logica.
Post by Persio
In realtà B è considerato un outsider dal mondo imprenditoriale.
questa è la versione moderna del mito fascista del fascismo
rivoluzionario.
Eh? Certo che hai una fervida fantasia.
Post by amaryllide
Post by Persio
Sta di fatto che oggi l'imprenditoria organizzata vede B come sua
controparte malevola
Come pseudoimprenditore nato e cresciuto esclusivamente per le sue
amicizie di loggia e di partito, avrebbero dovuto combatterlo DA
SUBITO (20 anni fa) come l'esempio perfetto del connubio incestuoso
tra imprenditoria e politica. Invece lo fanno dopo quasi 20 anni,
quando i buoi sono già scappati da un pezzo. Troppo comodo.
Me pari Antola, me pari.
Post by amaryllide
Post by Persio
Tanto è vero che Confindustria ha organizzato una sorta di stati
generali dei produttori, CGIL compresa,
eh?
Non lo sapevi, eh?
Post by amaryllide
Post by Persio
E poiché tutto questo non è possibile gli imprenditori italiani si
trovano a dover competere senza rete sui mercati internazionali in un
agone reso spietato dalla crisi economica, e si trovano in difficoltà.
e siccome NON SANNO competere alla parie, e soprattutto NON VOGLIONO
rinunciare alla cayenne nuova tutti gli anni, la difficoltà la
vogliono far pagare per intero ai lavoratori, come se fosse colpa loro
se il modello delle PMI è fuori dal tempo
Invece il modello delle PMI può essere un vantaggio per i lavoratori
italiani. Per una piccola-media impresa è più difficile delocalizzare
alla ricerca del costo del lavoro più a buon mercato. Difficilmente il
capo di una di esse potrebbe fare discorsi alla Marchionne.
Post by amaryllide
Post by Persio
Dunque ora la priorità per padroni e lavoratori è la comune
sopravvivenza,
no, perchè i padroni hanno GIA' deciso che LORO sopravvivono, e i
lavoratori no.
Forse, se ne avessero la possibilità, ma non l'hanno.
amaryllide
2010-11-07 22:34:31 UTC
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Post by Persio
Non lo sapevi, eh?
linka pure..
Post by Persio
Invece il modello delle PMI può essere un vantaggio per i lavoratori
italiani.  
sai che vantaggio avere un padrone così meschino che preferisce avere
un'impresa piccola per poter fare quello che vuole ai lavoratori
piuttosto che crescere sopra i 15 addetti e fare molti più soldi (ma
rispettando le regole dello Statuto)
Post by Persio
Forse, se ne avessero la possibilità, ma non l'hanno.
e chi l'ha detto? Si può sempre aspettare il governo che autorizza a
pagare i lavoratori quanto nel terzo mondo. I giudici già ci stanno
arrivando..
http://www.libero-news.it/news/517546/_E__albanese___ridotto_risarcimento_per_operaio_morto_sul_lavoro.html
Persio
2010-11-08 08:01:07 UTC
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Post by amaryllide
Post by Persio
Non lo sapevi, eh?
linka pure..
Se avessi seguito la convention lo avresti saputo, ma ecco il link:

http://tinyurl.com/2v28g4m
Post by amaryllide
Post by Persio
Invece il modello delle PMI può essere un vantaggio per i lavoratori
italiani.
sai che vantaggio avere un padrone così meschino che preferisce avere
un'impresa piccola per poter fare quello che vuole ai lavoratori
piuttosto che crescere sopra i 15 addetti e fare molti più soldi (ma
rispettando le regole dello Statuto)
Magari l'imprenditore non è solo meschino, magari la dimensione
dell'azienda è data da fattori funzionali legati al mercato e al tipo di
produzione.

Non è che se dai per assodato che tutti gli imprenditori sono meschini e
crudeli con i lavoratori sembri più comunista, eh?

Magari sembreresti più comunista se invece di mettere al centro del
discorso una sorta di antropologia dell'imprenditore ci mettessi la
critica al ruolo dell'imprenditore nel sistema capitalistico.
Post by amaryllide
Post by Persio
Forse, se ne avessero la possibilità, ma non l'hanno.
e chi l'ha detto? Si può sempre aspettare il governo che autorizza a
pagare i lavoratori quanto nel terzo mondo. I giudici già ci stanno
arrivando..
http://www.libero-news.it/news/517546/_E__albanese___ridotto_risarcimento_per_operaio_morto_sul_lavoro.html
Vabbé, vedo che non ti smuovi dalle tue granitiche (e conformistiche)
certezze.
amaryllide
2010-11-08 15:05:28 UTC
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Non che se dai per assodato che tutti gli imprenditori sono meschini e
crudeli con i lavoratori sembri pi comunista, eh?
direi che è da comunisti valutare le condizioni materiali dei
lavoratori italiani, che sono le peggiori d'Europa. Dici che gli
imprenditori non c'entrano?
Redfiddler
2010-11-06 19:58:06 UTC
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Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
tontolone, dice proprio il contrario
Dice che SE non si stabilizzano i precari, è un dramma.
Dove hai imparato l'itagliano, bombaccio????
amaryllide
2010-11-06 20:49:57 UTC
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Post by Redfiddler
Post by amaryllide
«Senza la prospettiva di una pur graduale stabilizzazione dei rapporti
di lavoro precari, si indebolisce l'accumulazione di capitale umano
specifico, con effetti alla lunga negativi su produttività e
profittabilità».
ma non mi dire...dare ai giovani solo lavori precari alla lunga li
rende poco produttivi Dategli un nobel, subito...
tontolone, dice proprio il contrario
Dice che SE non si stabilizzano i precari
appunto. E cosa vuol dire stabilizzare i precari, se non appunto
combattere il precariato?
Redfiddler
2010-11-06 20:54:13 UTC
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Post by amaryllide
Post by Redfiddler
tontolone, dice proprio il contrario
Dice che SE non si stabilizzano i precari
appunto. E cosa vuol dire stabilizzare i precari, se non appunto
combattere il precariato?
beh, combattere il precariato mi sembra ottima cosa. Cioè i precari non
devono essere precari, non è una condizione lavorativa, quella del precario.
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